www.western.fora.pl

[Doko]

Witam,
Dziś normalnie wszedłem na oficjalne forum TW (jak zwykle) i widzę coś takiego:



Były jakieś ustalenia z naszej strony z teamem o zakazie, czy mam tam iść i podtskutować z nimi? Sygnaturę mam od miesiąca, dziwne, że dopiero teraz zauważyli...

[olasold]

przynajmniej zmienili tekst

a co do spóźnienia, może dawno nie było postów z twojej strony ?

[Doko]

Były, były Usunięte zostały wczoraj

[olasold]

No to nie wiem, może im się nudziło i cie zbanowali

[Doko]

Hehe, mają ciekawe rozrywki ;P To było to negocjowane, czy nie w końcu?

[Doko]

Przed chwilą skonczylem rozmowę na kanale Pomocy, przyszło mi rozmawiać z Ambą Na początku niestety wydawało mi się, że było kiedyś ustalenie, że można reklamować Western na forum TW, ale potem zrozumiałem, że to zwykłe przeoczenie, coś mi się przywidziało, a wczoraj, jak pytałem, to nikt mi nie odpowiedział. Amba ewidentnie uciekał od odpowiedzi, niestety, później przyjdzie mi rozmiawiać z Fejrunem Oto rozmowa:

--> Now talking on #the-west.pl-pomoc
-^MySQL^- Poczekaj na nadanie glosu, jesli oczekujesz i nie mozesz sie doczekac popros opow na kanale #the-west.pl
* Xineoph gives voice to Doko
<Doko> Witam
<Xineoph> witam
<Doko> sprawa dotyczy forum
<Xineoph> yhm
<Xineoph> slucham
<Doko> wiec tak - dostalem bana za "umieszczenie w podpisie sygny reklamującej konkurencyjne forum"
<Doko> prawdpopdobnie chodzi o reklame Westernu
<Doko> mam trzy zastrzerzenia cd. tego
<Doko> po 1 - sprawa ta byla juz dlugo omawiana przez Apophisa chyba, i, z tego co wiem, zakonczylo sie to zezwoleniem na umieszczanie tej grafiki
<ambafatima> od kogo pan dostal zezwolenie?
<Doko> po 2 - w momencie nalozenia bana nie bylo to jeszcze przestepstwem (nowy regulamin zostal wprowadzony dzisiaj), a nie bylo zadnych "sugestii moderatora", jak wiadomo, prawo nie dziala wstecz
<ambafatima> w starym byl ten sam punkt
<ambafatima> poza tym, "prawo nie dziala wstecz" to z prawa rzymskiego
<ambafatima> u nas moze, nie jestesmy rzymianami
<Doko> po 3 - grafike mialem juz cos okolo miesiaca, nie wiem, czemu wczoraj sie ktos uparl na to
<ambafatima> poworze pytanie: od kogo pan dostal zezwolenie?
<Doko> ja? od nikogo, taka informaja byla podana na forum Westernu
<ambafatima> no to tam sie prosze dowiadywac
<ambafatima> ja tam nic nie umieszczalem
<Doko> "<ambafatima> u nas moze, nie jestesmy rzymianami"? czyli teoretycznie mozecie zbanowac kazdego gracza, np. umieszczajac w nowym regulaminie "zakaz uzywania wyrazu admin" i go za to zbanowac?
<ambafatima> dokladnie tak
<ambafatima> faktycznie mozemy zbanowac za to za co nam sie podoba
<ambafatima> ze tego nie robimy to juz inna sprawa
<Doko> czy dla Was (teamu), jako ludzi, nie wydaje sie to nienormalne?
<ambafatima> powiedzialem chyba ze tego nie robimy
<Doko> tak... ale z tego, co wiem, wielu graczy mialo podobne podpisy
<Doko> czesc podostawala za to bany
<Doko> i z tego, co wiem, to ban jest za "§7. Zabrania się reklamowania w jakiejkolwiek formie innych forów i gier jak również zamieszczania odnośników prowadzących do stron złośliwych lub uciążliwych dla użytkownika."
<Doko> czyli teoretycznie wszystkie tematy w dziale "ogolne" dot. innych gier sa nielegalne, a autorzy ukarani
<Doko> chociazby taki temat "Plemiona" - [link widoczny dla zalogowanych]
<ambafatima> przeszedles kiedys przez ulice w niedozwolonym miejcu?
<Doko> dlaczego regulamin wobec takiego gracza nie jest stosowany, a dla mnie, ktory robi to de facto to samo (tylko w "lzejszy sposob"), jest? prawo powinno dotyczyc wszystkich
<Doko> przeszedlem
<Doko> nle, gdyby to zostalo zauwazone, prawdpopdobnio dostalbym mandat...
<Doko> a tu ewidentnie ten temat jest widoczny
<Doko> nie mowcie mi, ze go nie widzicie, bo w to nie uwierze
<ambafatima> idac dalej, zlapala Cie policja na tym przechodzeniu?
<Doko> nie
<ambafatima> a mnie zlapala
-Q- You are now logged in as Doko.
<ambafatima> i jakos mi mandatu nie dali
<ambafatima> tylko pouczenie
<Doko> ok, a czy autor tematu dostal pouczenie?
-Q- Unknown command change. Type SHOWCOMMANDS for a list of available commands.
<ambafatima> heh, takich informacji to ja udzielac nie moge
<Doko> ale wszyscy wiedza, ze nie dostal
-Q- Ok, password changed
<ambafatima> pogratulowac im poinformowania
<Doko> tak, ale jakos nikt, mimo ewidentnego zlamania regulaminu, nikt nie spieszy sie, by taki temat skasowac i upomniec/zbanowac jego autora
<Doko> poza tym nie wiem, czemu dostalem bana stalego, a nie na dwa tygodnie, jak to jest w regulaminie
<Doko> §14. Pierwsze ostrzeżenie, które otrzymuje użytkownik, to żółta kartka (ostrzeżenie o wartości 0). Następne to kartka czerwona (wartość 1). Po jej otrzymaniu Użytkownik dostaje blokadę na siedem dni. Jeżeli to drugi raz, gdy użytkownik dostaje blokadę, to jej długość będzie wynosić czternaście dni. Długość trzeciej i każdej następnej blokady zależy od moderatora, jednak nie będzie to mniej niż czterna
<Doko> ście dni.
<Doko> prosze o ustosunkowanie sie do mojej wiadomosci
<ambafatima> prosze nizej poczytac
<Doko> tak
<Doko> ale czy sa to "wyjątkowo rażące przewinienia"?
<Doko> nie sadze
--> kaes (~krss_84@krzysxa.users.quakenet.org) has joined #the-west.pl-pomoc
<-- kaes (~krss_84@krzysxa.users.quakenet.org) has left #the-west.pl-pomoc
--> kaes (~krss_84@krzysxa.users.quakenet.org) has joined #the-west.pl-pomoc
<ambafatima> sory bo jem
<-- Onufry has kicked kaes from #the-west.pl-pomoc (kaes)
<ambafatima> widocznie moderator mial inne zdanie
<Onufry> ooo, Doko , znowu bana zlapales Ty to masz pod gorke zawsze .... nie wtracam sie uciekam ]:->, tylko sie przywitac chcialem.
<Doko> hej Onufry moderator jakis niekompetentny chyba...
<Doko> w takim wypadku prosze o umozliwienie mi rozmowy z tym moderatorem
<ambafatima> ah, wiec to teraz user bez winy a moderator niekompetentny?
<Doko> no wyraznie jest... skoro uwaza za "razace przewinienie" umieszczenie sygnatury, ktora w oddatku nie zawierala zadnych tresci pornograficznych, przemocy itp.
<ambafatima> a skad pomysl ze tak uwaza?
<ambafatima> dobra, nvm
<ambafatima> ban jest
<ambafatima> jesli nie uwazasz ze sluszny to niestety nie mozemy go zdjac
<Doko> no skoro nalozyl bana, chociaz wyraznie jest napisane, ze moze go zastosowac "w przypadku razacych przewinien"
<ambafatima> z niekompetentnymi modami rowniez nie zamierzamy prowadzic dyskusji
<ambafatima> cos jeszcze?
<Doko> tak, prosze o umozliwienie mi rozmowy z tym moderatorem, poniewaz nadal uwazam, ze zostal nalozony nieslusznie
<Doko> a Pan powinien podac jakis sensowny argument, dla ktorego mialby ten ban zostac
<Doko> lub, w przypadku braku takowych tego bana zdjac
<ambafatima> caly czas sie stawiasz w pozycji tego, co kontroluje co my robimy, a tak sie sklada, ze to vhaeraun to robi
<Doko> wiec prosze o umozliwienie mi rozmowy z Vhaeraunem
<ambafatima> co wiecej, nawet nie zauwazasz ze zlamales regulamin
<ambafatima> uwazasz za to, ze mod jest niekomptentny
<Doko> to byla tylko sugestia
<Doko> a moderator, zgodnie z regulaminem, powinien nalozyc kare 14 dni
<Doko> a nie bana stalego
<Doko> poniewaz ewidentnie nie bylo to razace przewinienie
<Doko> jesli moderator tak uwaza, to znaczy, ze jest niekompetentny
<ambafatima> ja tez tak uwazam
<ambafatima> ja tez jestem gupek?
<ambafatima> nie bedziemy tego dlugiego slowa pisac, jak krotsze oddaje to lepej
<Doko> wyraznie, bez urazy
<Doko> chociaz watpie, zeby Pan mial takie zdanie
<Doko> za razace przewinienie mozna uznac np. ekstremalne wulgaryzmy, zamieszczanie pornografii, podawanie storn z niedozwolonymi skryptami
<Doko> i tego typu
--> rafsty (webchat@rafsty.users.quakenet.org) has joined #the-west.pl-pomoc
<Doko> ale umieszczenie podpisu REKLAMUJACEGO FORUM?
<ambafatima> <ambafatima> caly czas sie stawiasz w pozycji tego, co kontroluje co my robimy, a tak sie sklada, ze to vhaeraun to robi
* ^MySQL^ gives channel operator status to rafsty
<Doko> to wyraznie jest cos nie tak
<Doko> wiec jeszcze raz prosze o umozliwienie mi rozmowy z Vhaeraunem
<ambafatima> nie ma go
<ambafatima> przeciez juz by sie odezwal
<ambafatima> pare razy go bipnelo
<Doko> ok, wroce tu wieczorem
<Doko> dziekuje za wyjasnienia

[Forwall]

Jak ja nie trawię tych ludzi to bajka, znowu traktuje gracza z góry, jak frajera, a po poziomie jego wypowiedzi widać, że to jakiś wieśniak.

[olasold]

A spodziewaliście się czegoś innego ? Admini i tak nigdy się nie zmienią.

[Doko]

--> Now talking on #the-west.pl-pomoc
-^MySQL^- Poczekaj na nadanie glosu, jesli oczekujesz i nie mozesz sie doczekac popros opow na kanale #the-west.pl
<-- You have been kicked from #the-west.pl-pomoc by ambafatima (chwilke)
--> Now talking on #the-west.pl-pomoc
-^MySQL^- Poczekaj na nadanie glosu, jesli oczekujesz i nie mozesz sie doczekac popros opow na kanale #the-west.pl
* Xineoph gives voice to Doko
<Doko> Witam
<Doko> To znowu ja
<Xineoph> witam poownie
<Xineoph>
<Doko> jest juz moze Vhearuan (chyba tak sie go pisze ;p)?
<Xineoph> dalej tasama sprawa/
<Xineoph> araz zobacze
<Doko> tak, ta sama :p
--> SailorWeronika (~veronica_@Weronika.users.quakenet.org) has joined #the-west.pl-pomoc
* Q gives channel operator status to SailorWeronika
<Xineoph> niestetyVhaeraunanie ma jeszcze, ale prosze poiedziec w czymproblemi dlaczego akurat do niego sprawa jest?
<Doko> wlasciwie, to nie wiem, czemu amba mi kazal do niego isc, swierdzajac, ze to Vhaeraun ich kontroluje\
<ambafatima> nie kazalem
<ambafatima> ja tu nie jestem od kazania
<Doko> ale zasugerowales, ze nic nie mozesz pomoc, i ze mam rozmawiac z Vhaeraunem
<Doko> <ambafatima> <ambafatima> caly czas sie stawiasz w pozycji tego, co kontroluje co my robimy, a tak sie sklada, ze to vhaeraun to robi
<ambafatima> bynajmniej, moge pomoc
--> Misia (~niedzwiad@niedzwiadeeek.users.quakenet.org) has joined #the-west.pl-pomoc
* Q gives channel operator status to Misia
<Doko> wiec jeszcze raz prosze o zmiane kary na regulaminowa, chyba, ze uwaza Pan, ze zostala nalozona za "razace przewinienia", wtedy mozemy podyskutowac
<ambafatima> nie, uwazam ze zostala nalozona zgodnie z regulaminem za tego regulaminu zlamanie
<ambafatima> pan uwaza zupelnie co innego
<ambafatima> nie zlamal pan nic
<ambafatima> a to modzi sa gupki
<Doko> zlamalem regulamin, to wiem
<Doko> przyznaje sie do tego
<ambafatima> swietnie
<ambafatima> juz cos mamy
<Doko> powinienem wiec dostac kare zgodna z regulaminem
<Doko> a nie bana stalego, ktorego moderator daje w przypadku razacych przewinien
<ambafatima> uczynil pan to swiadomie czy nieswiadomie?
<Doko> jak dla mnie to logiczne
* Xineoph is now known as xineoph
<Doko> uczynilem to nieswidomie, poniewaz do glowy mi nie przyszlo, ze takie cos moze byc karane (nie przeczytalem regulaminu forum, dopiero dzisiaj)
<ambafatima> ah, czyli wiedzialem ze lamie ale nie wiedzialem ze mi za to cos zrobia
<ambafatima> czyli lamac moge
<Doko> to, ze zlamalem regulamin, to nie znaczy, ze zlamalem go swiadomie
<Doko> jeszcze raz - w momencie umieszczenia sygnatury - NIE WIEDZIALEM, ze za to grozi ban
<ambafatima> wracajac do prawa rzymskiego: ignorantia iuris nocet
<Doko> jak sam powiedziales - nie jestesmy rzymianami i nie podlegamy pod ich prawo
<Doko> ale nie zmieniajmy tematu
<Doko> bo ja WIEM, ze zrobilem zle wtedy
<Doko> i uwazam, ze powinienem zostac ukarany
<Doko> ale REGULAMINOWO
<ambafatima> nie jestesmy rzymianami, co nie znaczy ze nie mozemy czerpac z ich tradycji
<ambafatima> a mial pan juz jakies bany wczesniej?
<Doko> bany mialem, ale nie stale
<Doko> chyba 2 z tego, co pamietam
<ambafatima> a za co?
<Doko> za probe oddania konta na shoutboxie i za ocenzurowane wulgaryzmy chyba
<Doko> ale to stare
<Doko> wulgaryzmy jakis miesiac temu, a shoutbox z grudnia jeszcze
<ambafatima> oo, proba oddania konta, to nie jest razace przewinienie? bo w grze sie za to dostaje stalego bana na wszystkie swiaty
<ambafatima> a pan jakos nie mial
<Doko> i dostalem bana na wszystkie swiaty
<Doko> na konto Doko
<Doko> moze Pan sprawdzic
<ambafatima> dobrze, ale na forum nie
<Doko> a poza tym nie bylo nic o tym w regulaminie forum, wiec, jesli chodzi o forum, nadal jestem czysty
<Doko> a poza tym nie moze Pan (inna osoba z teamu), dac mi bana za cos, za co swoja kare juz mialem
<Doko> z tego, co wiem, to kara jest za sygnature
<-- rafsty has quit (*.net *.split)
<Doko> a nie za przekazywanie konta
<ambafatima> znowu wracamy do wybiorczego traktowania rzymskich tradycji: nie kara sie dwa razy za to samo
<ambafatima> a u nas mozna
<ambafatima> zreszta, to i tak nie za to
<Doko> a gdzie tak jest napisane?
<Doko> chyba, ze adminow nie obowiazuja zadne zasady
<Doko> to co innego
<Doko> ale nadal sa pewne zasady moralne, ktore obowiazuja kazdego czlowieka... nawet admina. jedna z nich glosi, ze wszyscy ludzie sa rowni
<ambafatima> ah, teraz uderzamy w prawo nowozytne?
<Doko> to nie jest prawo nowozytne
<Doko> to sa zasady moralne, ktore obowiazuja kazdego czlowieka
<Doko> bez wzgledu na to, kim jest
<Doko> tak samo mnie, jak i Pana
<ambafatima> aha, i ta moja rzekoma moralnosc nakazuje mi zdjac panu bana?
<ambafatima> bez urazy, logika pokretna jak baranie rogi
<Doko> nie, nakazuje traktowac mnie jak czlowieka, ktory jest na rowni z Panem
<ambafatima> na razie pan mnie traktuje jak idiote
<ambafatima> ktory nie wie co sam napisal
<Doko> to, ze jestem zwyklym graczem, nie znaczy, ze mozna mnie lekcewazyc
<Doko> ale nie odbiegajmy znowu od tematu
<ambafatima> nie odbiegamy
<ambafatima> mi sie tak zdaje, ze pan dobrze wiedzial zamieszczajac co pan zamiescil, ze nie chcemy tego widziec
<Doko> nie udowodni mi Pan tego
<ambafatima> co wiecej, zdaje mi sie, ze pomyslal pan: a przyjde sobie na pomoc jak Apopis i mi zdejma, nawine cos i po sprawie
<ambafatima> a tu sie nagle okazuje ze tu nie ma tak rozowo
<Doko> ale wracajac do faktycznego powodu mojej obecnosci tutaj
<ambafatima> bo roznica jest taka, ze pan Apopis nie traktowal nas jak idiotow
<Doko> prosze o nalozenie na mnie kary zgodnej z regulaminem
<Doko> ktory chyba obowiazuje zarowno mnie, jak i Pana i kazdego gracza zarejestrowanego na forum The West
<ambafatima> na pewno?
<ambafatima> prosze sie dwa razy zastanowic
<Doko> na pewno
<ambafatima> a staly ban za probe przekazania konta?
<Doko> to i tak mi roznicy nie robi tylko pragne przypomniec, ze w regulaminie forum nie ma nic o tym, a kare za ta probe odbywam nadal
<ambafatima> ale jest cos o tym co sie robi w kwestiach spornych
<Doko> tak
<Doko> i Onufry podjal juz decyzje, co z Tym zrobic
<Doko> dostalem dozywotniego bana na shoutboxa
<Doko> + ban staly w grze
<Doko> na wszystkie swiaty
<ambafatima> my tu gadu gadu a entropia rosnie, prosze sie zglosic za 15 dni
* ambafatima removes voice from Doko

[Szrama]

Doko popełniłes kilka błedów przez co Amba dalej ci bana nie zdjal

1)Powinienes sie domagac rozmowy z Onufrym... rozmowa z Amba czy z Vearaunem jest zupelnie bez owocna
2)Jesli bana np dała ci Weronika to powinienes z nia pogadac... ona juz kilka razy zdjela stale bany
3)i co najwazniejsze powinienes poprosic o nr kontaktowy(email) do IG w celu złozenia skargi na zalozonego bana oraz na Ignorancje Modow/Adminow

Ludzie z IG w przeciwienstwie do polskich Adminow mysla przedewszystkim w kategoriach finansowych... jesli wielu uzytwkonikow bedzie niezadowlonych to oni mniej zarobia z KP
Osobiscie znam przypadki gdzie ludzie z IG zdejmowali bany nalozone przez Polskich Adminow

[Doko]

[Szrama]

Do nich trzeba po Angielsku... ale Amba na samo wspomnienie o IG zrobi w gacie

[Forwall]

Ta, sam sobie przeczy, wcześniej pisał, że nie ma u nich prawa rzymskiego, później, że jest. W ogóle nie wiem po jaką cholerę o tych prawach pierdolił, Doko dałeś wkręcić się w rozmowę z idiotą, nigdy z nim nie gadaj...

[kubussek]

[Excha]

z tego co obserwuje tam na forum to bana dali Ci zupełnie słusznie. Zauważ że każdy za reklame tego forum odstawał od razu perma. ja się dopatrzyłam 2 osób może było więcej miedzy innymi pawła i kurcze jeszcze jeden ktoś był...ja widzialam tylko posty jego ze dwa o tym forum i potem go szukałam i okazało się ze ma bana juz.....Czyi nowy regulamin to nic wspolnego z tym raczej nie ma...

Co do administracji to na IRCu pierwsza sprawa to rozmawiaj z tym który Ci bana załozyl i tyle. bo widac ze pan amba nie znal sprwy bo mowil wszystko ogolnie a nie rzeczowo czyli bana za sygne napewno ktos inny ci zalozyl. nie znam teamu wiec nie wiem kto jest najlepszy do dyskusji ale z kobietai sie lepiej rozmawia